EP58_達人操作 | 封裝基板設計工程師 Kevin
職場未必能一帆風順，但只要堅持這份信念與鬥志，不論什麼困難都可以克服
在『操作一下』這裡，我會和你分享人生面向的各種操作，在閱讀、訓練、趨勢上，相信你也能找到屬於自己最自信的操作方針，並從中感受熱情！
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NFT輕鬆聊Podcast：https://podcasts.apple.com/tw/podcast/id1627721024
本節目由 Charlie及工具王阿璋 所創立，帶給你來自NFT市場的經驗分享，我們會談到NFT項目解析、NFT市場資訊、NFT玩家心得。
Micmind職人秀：https://podcasts.apple.com/us/podcast/id1600026277
「MicMind 職人秀」誕生於台北最美 Podcast 錄音室，在這吸引眾多名人朝聖前往紀錄美好生活的自媒體空間，匯聚了許多來自各行各業的專家達人們，在每一集的節目中我們將為大家帶來顛覆所有人想像的職人心路歷程，為你的生活增添一些夢想的驅動力！
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????????Jin: 因為其實像NFT大家可能都有聽過，但並不是每個人都知道 NFT要怎麼去應用、購買，甚至是怎麼做一個投資的標的，那我們今天就請Charlie大神來幫我們解惑，當初怎麼開始經營NFT輕鬆聊這個Podcast呢？
????♂️Charlie: 我覺得大家會先聽到NFT這個詞，可能會是在2022年開始各種媒體或者是各種新聞在報導，然後就看到這個字很紅。
甚至是說欸～有些品牌像Adidas、Nike好像都開始在發行NFT，所以大家會在報章媒體上面開始去關注到這個詞，那到底什麼是NFT？
這聽起來有點饒舌，當初會接觸到其實是因為我周圍很多在經營自媒體的人，或者是一些科技圈、新創圈的朋友他們都一直在分享，他們又買了什麼NFT然後某個NFT可能又賺了多少錢等等。
所以當初我在自己的社群媒體，被朋友們耳濡目染，我就覺得欸～每個都這麼好賺，我也想要進來賺，所以當初在2021年的年底才真的接觸到NFT就開始來研究。
那大家一開始進到這個市場會遇到一個很大的問題，就是資訊太多、東西太雜，根本就不曉得從什麼地方開始!?
所以那時候就會覺得好痛苦喔，我要去問朋友然後朋友就一種就是高高在上的感覺，會覺得好像欸這個也不懂，或是你沒有買過你來問什麼!?然後你又想要賺錢，那到底從哪開始?
所以就自己花了超多的時間跟心力，然後開始去理解那到底實際要買NFT他會經歷什麼樣的流程？
它其實相對的門檻蠻高的，那因為我自己在2017-2018年就有在買加密貨幣，所以那時候就知道可能一些交易所的操作，實名認證等等。
有助於我在真正要進入NFT世界的時候，時間成本跟花費少了一些，
那時候年底才開始進來玩了一陣子，確實也有賺到一些錢，當時還是一個牛市的情況之下。
那身為一個玩家，我對這個領域非常感興趣，所以我就在思考說那我不太可能經營自己的一些社群，因為我還有其他的事業在走，所以我就沒有用這樣子的方式去思考，所以我們回到一個點。
那寫文章不是我擅長的方式，然後因為剛好我們自己有經營一個Podcast錄音室，所以我就想說那與其這樣，不如來善用錄音室的資源，然後去找了Partner，那他本身也是在幣圈、還有NFT圈，自己本身也是一個自媒體的創作者阿璋。
找他來一起主持這個節目，所以目的其實就是我們都想要在NFT跟Web3有一些累積，就這樣子一拍即合，開始做我們NFT輕鬆聊的這個Podcast節目。
????????Jin: 那跟大家介紹一下，NFT輕鬆聊這個Podcast頻道，如果你想要鑽研NFT的話 ，它是一個很好去收聽的平台。
因為它其實不只介紹NFT這些比較新手向的部分，還有很多很深入的對於你要怎麼去操作、投資，然後要去追蹤什麼樣的趨勢？這個部分都有很深入的介紹。
所以如果大家對NFT 聽完這一集想要知道更多的話，歡迎大家去收聽NFT輕鬆聊～
????????Jin: 那像剛剛有提到Web3這個部分，Charlie可以跟大家解釋一下什麼是Web3？那它跟元宇宙跟區塊鏈有什麼樣的不同之處嗎？
????♂️Charlie: 我覺得大家對於Web3或是元宇宙區塊鏈，可能每一個人的定義跟想像都不太一樣，那Web3我們把它想像成是泛區塊鏈產業好了，不管是加密貨幣，還是你聽到的這種區塊鏈智能合約，它全部都含括在這個產業裡頭。
元宇宙在每個公司定義上又不太一樣～所以有些人他們說會想要打造自己的元宇宙，讓大家可以在上面玩遊戲，但我覺得回到本質來說，所以我們先從到底區塊跟區塊鏈區之間的本質是什麼？
最早是從比特幣延伸出來的這種去中心化的帳本，我們可以想像在傳統金融、我們接觸的股票投資、期貨外匯等等，都是把錢給銀行，然後銀行去幫我們做後續的操作，但它是不是真的照我們帳面上這些數字這樣去走，其實不知道。
那什麼叫做去中心化的帳本？就是比特幣網絡誕生的時候，大家要在區塊鏈網路上面去運算這些帳本的時候，它是需要不同地方的電腦去驗算你這一串數字是不是符合，算是一個密碼學結構出來了之後，驗證成功了它就會上鏈，就變成是一個去中心化的帳本，所以它是公開透明在我們的網際網路上。
由不同地方的電腦，又把它稱之為礦工所組成的，所以它沒辦法直接的去篡改，因為它是由每一個人公同持有這個東西，因為它的區塊就會讓區塊跟區塊之間就會連結在一起。
為什麼不可篡改，就是當你這個區塊一直延伸下去，如果你要去篡改前面的，變成是你整串數字的這個所謂的密碼學結構學，你都要去重新去做計算，所以它對於邏輯上來說應該是非常難去實現的一個事情。
但我覺得講到這邊，可能聽眾的注意力就會開始分散，它是一個比較複雜的去中心化網路基本的運作。
你可以把它想像成所有世界各地的玩家，大家幫我們去做數位記帳，這個記帳就是存在於網路上，因為每一個人擁有彼此一部分的鑰匙，這些鑰匙最後才可以聚合起來去打開這個帳本。
所以它不像銀行中心化的管理，你錢給它拿去怎麼運用你不知道，但是我們所有在區塊鏈這個網路上面去做交易的每一筆交易，全部都會因為帳本分散在世界各地，所以它被公開透明的記錄在網路上面無法竄改，我覺得可以用這樣的方式先基本的理解一下。
另外一個就是中心化跟去中心化的這個概念，因為講到Web3就是大家一定很常聽到所謂的去中心化，像剛剛有提到一些不可竄改這些區塊鏈的特性，所以還有一個最大的區別。
以前我們把錢存在銀行，它是中心化的管理，那什麼是去中心化管理？
每一個人都去管理自己的數位錢包、銀行帳號，只是它被記錄在區塊鏈的網路上，所以它會資安的風險，你的錢包就是這個網路錢包。
我們可以把它想像成一個區塊鏈錢包，它可以對比傳統金融這種實體銀行帳戶，只是我們用網路的方式把它記錄在上面，但要自己去管理。
所以你用的電腦連結的網路、你所使用的WiFi，它都有可能被駭客給攻擊，所以當你在管理自己的帳本，一不小心點到一些釣魚網站，那你電腦就可能被監控或是駭入。
但因為現在所有的區塊鏈錢包，都是你自己管理，所以要為你自己的數位資產負責，如果在網路上不小心點到別人的釣魚網站，很可能你的這個錢包的鑰匙，我們所謂的私鑰，就會被洩漏出去，所以你的資產可能就會直接被盜用、轉移走。
像之前周杰倫的無聊猿也被盜過，然後像Kevin Rose 他幾千萬可能台幣資產的NFT收藏，也全部都被盜走，就是因為他們在操作的過程當中，誤點了一些釣魚連結。
所以其實回到去中心化這件事情，雖然讓每個人可以去擁有跟管理，自己的資產、資訊變得非常的透明，但同時也要去承擔這個風險，要對自己的資產去負責任。
而不像以前我們存在銀行，可能會有保障，除非銀行倒掉，不然錢照理來說應該是都領得出來的，結構就會稍微的不太一樣，所以也會更需要去注重資訊安全的這個大議題。
????????Jin: 這個感覺我覺得有點像是，把你的一些數位資產放在一個公共區域的保險箱，但是他們那些駭客有破解的技巧，並不像傳統銀行裡面的公共管理的，你必須要透過人家你才可以把你的錢財拿出來，我覺得有點像這樣子的一個概念。
那如果說我們可以使用NFT的話，那NFT它可以拿來做什麼呢？有什麼樣的應用？
????♂️Charlie: 我們前面有聊到就是NFT它是一個非同質化代幣。
為什麼叫代幣？它其實是一個Token 所以它英文叫做Non-Fungible Tokens 那我們以前常聽到的加密貨幣，可能最主流的會聽到比特幣、乙太幣，意思就是說，每一個代幣之間長得一樣，功能、性質都是一樣，所以我可以分割轉移0.01顆、0.1顆比特幣、乙太幣給你。
也許每一個都長得不一樣，或是有些它會有一個數量的限制，所以它就會很直接的聯想到，我們以前在數位收藏品或者是我們的實體的藝術品，因為每一個藝術家創作出來的藝術品都是獨一無二的。
它沒辦法讓直接去跟人家交換，不能說我今天都是這個人畫的，然後我的畫跟你的畫去交換!
本質上它就是兩幅不同的畫，不像我今天手上是1美金跟你的1美金去交換，可以直接去交換跟可分割。
所以NFT從本質上了解，它每一個都是不可分割、獨一無二的，用於藝術品來理解就相對清楚許多。
那再來我覺得最常被看到的就是所謂的身份象徵或是社群的象徵。
就是我們會看到很常聽到的可能無聊猿、AZUKI紅豆、Doodles 或者是月鳥Moonbirds 這些主流的藍籌NFT。
那所謂的藍籌就是股票裡面積優股的概念，那像無聊猿某種程度它就有點讓你炫富的感覺，因為它背後的故事設定就是一群退休的很無聊的猴子在享受退休的生活，但它的總量就只有一萬個，所以它這一萬個裡面每一張都是獨一無二的，那現在最便宜最便宜都要三百多萬台幣。
所以當今天你買了這個東西之後 你就會加入這個俱樂部，成為這個社群裡面的一份子，所以它同時代表著你的身份象徵，又可以變成是一個會員憑證的概念。
如果延續剛剛講的身份象徵，我們以前在實體世界大家會怎麼炫富？
開跑車、戴名錶，那你可以看到的就只有你周圍或是你平常移動路徑會接觸到的人。
但是在這些數位的身份或者數位世界裡面，誰會看到你？
今天當你的頭像換上了這張無聊猿，代表你有一個可能好三百多萬台幣的一個收藏，那別人會對你的觀點會變成什麼樣子？你可能就是這個產業的一個大佬。
所以它某種程度形塑出了一個這樣子的氛圍，所以像有非常多的明星跟藝人都持有的這個無聊猿，比如說台灣像周杰倫、麻吉大哥、林俊傑 ; 在美國有些球星像Stephen Curry，他們也都是無聊猿的持有者。
好像我跟Curry跟誰都是一線之隔，或是我們是一起共同經歷了一些事情，你有我也有這個收藏，對就是一個共同社群的概念，所以某種程度它就會有一些身份象徵的這個含義在裡頭。
比如說高爾夫球也有高爾夫球俱樂部，你各種的興趣收藏都有自己的俱樂部 門檻也都是這麼高，但它就是一個會員憑證的象徵，我今天持有了這個NFT 我就是這個無聊猿俱樂部的一員，所以我跟裡面的大家是很容易去談一些商業模式，它某種程度就是形塑了一個數位商會。
或者是它中間會有很多的這種跨國的合作，所以從Web3的角度，你創業從Day1就是國際化，不像以前我們要做生意、做買賣，還要談很多跨國金流、跨國業務什麼的，其實它的複雜程度相對高。
那最後就會是一些遊戲道具、或者是一些影音、音樂的這些收藏品，他們其實就是讓這些東西被記錄在網路上，然後同時擁有交易的性質。
那有沒有價值呢？就是要看社群或是看知道的人有多少，跟誰去操作？所以像其實很多的遊戲像以前我們會用8591寶物交易網做交易，所以我們在玩的比如說玩楓之谷，我要賣一個裝備我就會去8591賣，它其實也是第三方認證的平台。
但今天如果這些遊戲都結合區塊鏈的這個技術，把他們的這些遊戲道具都變成NFT，它其實某種程度就是把這些數位資產上鏈了。所以別人沒辦法去竄改、駭客也沒辦法去盜用，你可以直接在鏈上就看到它是不是真的有這個資產，所以你可以直接透過這些數位道具去做交易。
所以不管是音樂影片或者是這些遊戲的道具，它其實也都會是非常適合做成NFT形式的一種流通方式。
????????Jin: 我覺得它好處是像是遊戲可能玩一玩，代理商可能會收起來，可是如果上鏈之後就是永久的，你就可以永久保存它，我覺得這也是一個很好的地方，不然其實大家都知道遊戲是虛擬的，當你這個遊戲到了後期，可能有那個價格但是沒有這個市場，那就會變得比較可惜，不過我們就可以透過NFT這個部分，來去把它做一個保存的延伸。
如果我們是個新手的話，我們可以從哪邊開始購買？
????♂️Charlie: 如果是新手，因為大部分大家能接觸的管道可能都不太一樣，但最直接能接觸、看到所有NFT選項的OpenSea這個交易平台，那它是一個二級交易平台，所有的NFT交易基本上都會在這個平台上面去做販售，它就是所謂流通性最好的二級交易平台。
所以你只要進到OpenSea上面，就可以看到很多二級交易的NFT收藏，然後你可以去看哪個項目有興趣，再去看他們的一些相關社群，有些可能是在他們的Discord 或是在他們的Twitter。
去了解他們最近可能有一些什麼新資訊？然後甚至是新消息，去選擇你可能對於哪個NFT有興趣，就可以在上面購買。
????♂️Charlie: 很多人他可能最早就是拍一張照片，把它上鏈傳上去。
你把它放到平台、OpenSea上面就可以去買，你可以掛任何你想要賣的價格， 只是有沒有人買就是另外一回事。
所以為什麼流動性這麼的重要，就是因為任何人都可以在比如說蝦皮、任何的二級市場，去放上任何他們想賣的東西 ; 可是關鍵是也要有相對應的需求， 需要收藏或是需要購買等，那這個交易才會存在。
所以其實上架NFT或者是想要賣NFT這件事情很容易，你可以透過各種形式，現在數位藝術家他們會用自己的數位創作，那最早就像剛才講到很多是拍了照就上去的 但是最早我們也可以回溯到Beeple，他是一個很有名的藝術家，連續五千天都拍下一張照片，然後把他最後變成是一個大合輯。
然後他把它上鏈發售成NFT，然後我記得賣了好幾千萬美金，因為他連續五千天，所以他某種程度很有收藏價值。
????????Jin: 那假設如果我像今天經營個人品牌的話，我是不是可以做一系列這個NFT，然後去送給別人？
????♂️Charlie: 可以，比如說你經營個人品牌，可以有幾種方式，一種是你可以透過NFT去讓你的粉絲可以免費來持有，讓你可以去找到一群相對對你很死忠的鐵粉，就像是剛才講的會員憑證的概念。
所以其實NFT也很適合拿來做會員分級，像我們講的CRM管理，可以去找到一群真的很喜歡你的人，跟他們玩很多衍生性的東西，但我覺得因為聽眾可能比較少接觸，所以我先再來延伸科普一下，如何買NFT這件事情。
因為它其實是一個繁瑣的過程，你需要先有一個合法合規的交易所，需要先入金，然後要先去買所謂的USDT(美元穩定幣)，一種加密貨幣，但是它對標美元的價值1比1。
買了加密貨幣之後，你要知道NFT它是在哪一條區塊鏈上，最主流的像剛才提到乙太幣，就會有一條鏈叫做乙太鏈，所以乙太鏈上的NFT就會是一個最主流交易的這條鏈上面的平台，那所以你就需要買乙太幣去當做是交易的手續費。
每一條鏈他都有自己對應的平台幣，或者所謂供鏈的鏈幣，去當做是交易的手續費，像我們在台灣交易會需要台幣的手續費15塊這樣的概念。
但交易之前你還要先有一個前面提到的錢包，管理自己的數位資產，像可能是狐狸錢包MetaMask，他就是支援乙太鏈最主流，所有幣圈人都在用的一個錢包，這個錢包因為是你要自己管理，所以他就會很複雜，開了錢包之後它不是像我們平常就是註冊帳號，給你一串數字然後用一個Email去註冊就好。
所以你在一開始設定的時候就要先去輸入這一串私鑰，而且這段私鑰非常非常的重要，你要自己保護好，因為假設你忘記密碼， 你要重新輸入這串私鑰 你才可以進到你的這個錢包。
不像說我們每次忘記密碼就寄個信就可以再改密碼，沒有這件事情XD
所以就會非常非常的小心，當我們今天買了比特幣之後我們又開了這個錢包，就有點像是我去銀行開戶我就要先開一個所謂的MetaMask這個狐狸錢包，完了之後要去打錢。
我們要把乙太幣打到錢包裡面，所以我就是從中心化交易所，打到這個去中心化的錢包裡面，打過去了之後我的數位錢包裡面就有乙太幣了。
我就可以去跟OpenSea交互連結了，授權完了之後，那代表說我這個錢包有資產，我可以用這個資產去買OpenSea上面的NFT，所以它的交易路徑其實蠻長而且每一段都很複雜。
因為你要買加密貨幣你還要做KYC（實名驗證） 防止有洗錢的狀況，這些幣是全世界都可以流通的，所有有很多的合法、合規的程序要走，所以流程上不是這麼友善。
所以也有其他的錢包公司，他們在開發比較簡單的方式讓大家都可以用一個 帳號密碼去註冊，體驗一個錢包的感覺，就可以比較容易進入到區塊鏈的世界。
比如說像LINE之前有推出DOSI的錢包，他其實只要有LINE ID ，一連結你就創好了一個錢包，所以你不需要花這麼多的教育成本，先讓大家先無痛的來使用這個科技。
體驗過後，你要再去進一步深入的研究，可以再額外花時間去探討，但關鍵是讓更多的人進來使用跟體驗到這個科技。
????????Jin: 剛剛有提到說像無聊猿，他有一萬個總數，如果說大家在設計NFT的話一樣會是用一個東西去延伸，然後比如說一次出一萬個這樣嗎？
????♂️Charlie: 看NFT的性質，因為隨著科技的發展，它其實有越來越多種形式，所以比如說像有些藝術品，他每一張都長一樣，但可能發一千個NFT就是有限量，我們稱他為叫1155系列。(補充說明如下)
ERC-1155 是多重代幣標準，全名為 Multi Token Standard。ERC-1155 的用途為再製、包裝或組合一個至多個 Token Type 或 NFT Collection，讓 Token Type 或 NFT Collection 有繼承、多型、封裝等功能。
舉例來說，小明想購買某遊戲的帽子+衣服+褲子+鞋子，以往遊戲只能讓小明一個一個買，一筆交易一筆交易打，有了 ERC-1155 後，遊戲項目方開始可以賣小明一個全身套裝了，四種 NFT 也可以一次性打給小明。
這個協議主要功能是因為區塊鏈容量並非無上限，因此要阻止開發者們無限量開發智能合約，藉由傳統物件導向概念降低智能合約發布數量、提升開發效率。附加效果則是增加使用者體驗，讓使用者擁有套裝、多型態代幣等豐富選擇。
不同於前者，ERC-721旨在創造具有不可替代性以及不可分割性的代幣，也就是大家所熟悉的非同質化代幣–NFT (Non-Fungible Token)。
不可替代性：每個NFT都具有它的獨特性，獨一無二且無法取代，同樣被儲存在鏈上後，也無法隨便刪除。
不可分割性：除非智能合約允許，否則NFT是沒辦法像加密貨幣一樣，被拆成更小的份數進行交易。
那究竟能以ERC-721創造什麼？
其實只要一個物件能具有特殊價值，就適合以這種代幣標準被創造出，比如藝術創作、音樂，或者是目前最常見的個人頭像、PFP，一般來說是沒辦法找到另一個價值完全對等的ERC-721代幣。
NFT也可以看做一個數位創作或資產的所有權，與以往的藝術作品不同，NFT作為獨特的數位代幣，創作者可以透過版費(royalties)的方式，在每一筆交易中持續獲得收入，就算買賣雙方沒有創作者參與也是如此。
1155系列每一張圖片都一樣，那剛才講到無聊猿 他的合約協議叫做ERC721，它的模式就是比較像是我有一萬張，所以每一張都不一樣，會看我們今天如果想要發售，或者是想要贈送這個NFT，那我們就要去規劃你的目的到底是什麼，因為像很多品牌他們在做，他們其實每張圖片都長得一樣，只是不同的發售方式，有的是用ERC721，有的是用ERC1155，所以他在交易平台上面呈現的方式就不太一樣。
所以它其實就會有很多延伸性的玩法出現，那像無聊猿它一萬張都不一樣，
然後每一張圖片都有不同的特徵，比如說有些有金牙齒、殭屍的雷射眼，那就會特別貴，他就會變成是一個盲盒的概念，最早你一開始買的時候，可能都不知道會變成開到什麼樣子。
所以就像以前大家在搜集棒球球員卡的這經驗!? 卡包打開來會有什麼閃卡，對就是你會抽到好的卡片，它就一定比較貴，當然也會有比較一般的卡片，所以它的盲盒設計就會有這種隨機性，跟所謂的稀缺性、比較貴的就是數量一定比較少。
所以我們在購買NFT的時候，會看到所謂的地板價Floor Price，它其實就是講說最便宜你可以買到這個NFT的價格是多少？所以比較稀有的，比如說我們以CLONE X舉例，它是Nike投資的一個NFT公司，那它們發售了可能兩萬個盲盒，可能地板價是10顆乙太幣，現在大約五、六十萬台幣左右，但是他解盲出來之後，比較稀有的比如說閃卡、雷射眼這種稀有特徵的，他可能就會是十幾顆乙太幣的價格，將近一百萬台幣一個。
但比較平常的、長得比較醜的可能沒有人喜歡，它就是地板價，可能就是五六顆乙太幣，而盲盒通常的價格都會比地板價高，然後比稀有的便宜。
因為他就會有一個隨機性跟機率性，你要去抽抽看，對所以某種程度他有很多收藏或者是遊戲的成分在裡頭。
????????Jin: 那像剛剛有提到這個稀缺性？我們要怎麼去判斷說它的價值呢？
比如說我們可以用什麼樣的技巧去做一個相關的判斷？或是有什麼依據這樣子？
????♂️Charlie: 不同的NFT專案，它們會有一些第三方的工具可以去查詢，所以你可以透過這些工具去查詢它們官方給的稀有度的特徵。
所以它其實都會有一個Rank排名，比如說一萬個它就會有Rank 1到Rank 1萬， 所以這些是有官方數據或是第三方工具可以去查詢到這些稀有度。
那另外一塊呢就會是社群共識，比如說很多人都有收藏這個NFT，那大家就是對於金牙齒特別喜歡，在這個社群裡面特別受歡迎，因為它的數量有限。
就很像以前我們在收藏球鞋，那當我把一批貨全部買斷的時候，我就是有市場上流通價值的決策者，所以它就會有這樣性質存在，就會看不同的項目，它會有一個官方排名的依據，然後再來就會是社群也都會有自己偏好的特徵
然後有些人就會特別去收藏它。
????????Jin: 畢竟限量是殘酷的XD
????♂️Charlie: 沒錯，然後尤其是大家要思考，現在可能玩的人還小眾，可能現在OpenSea平台上每個月活躍的錢包可能一百多萬，但如果之後真的普及，幾千萬甚至幾億人在使用的時候，無聊猿還是只有這一萬個。
????????Jin: 我們除了可以聽NFT輕鬆聊學習新資訊，還可以透過哪些管道，去參考一些新的資訊呢？比如說剛有提到一些像是國外的DC或是一些Twitter上面，那有沒有一些比較簡單或是說比較大方向的管道？
????♂️Charlie: 覺得如果真的想要先學習，大家可以追一些幣圈的主流媒體Podcast比如說區塊勢、NFT輕鬆聊、寶博朋友說。
文章類型的可能是每日幣研、動區動趨，還有鏈新聞，這些主流的幣圈媒體，它們每天都會有市場的新消息，因為對於新手來說，你不用去追最早最早最早的資訊，就可以先追這種二手消息。
因為這個二手消息又會比你平常來的更早，如果你不在這個圈子裡的話，你每天看每日幣研或者是鏈新聞的新聞，其實二手資訊對你就可以知道說最近市場又發生了什麼事情，然後幣價又怎樣，這是其中一種獲取新知的方式。
然後另外一種比較快速的方式呢，就是去追蹤這些幣圈KOL的Facebook，
就比如說好你追蹤阿璋的Facebook，然後他發了一些幣圈相關內容，你會看到底下好多都是幣圈的KOL在下面的留言，你就每個都follow，久了之後你的Social Media全部就都會是幣圈相關的內容，都是在不同的NFT社群或者是不同的項目裡面都有在參與。
所以他們有時候分享的東西也都會很前面，對那如果真的要到進階一點，除了這些台灣的幣圈新聞跟這些台灣的KOL，你要看國際的話那就是上Twitter。
Twitter你就可以去follow一些Web3的名單，這個就是已經不是新人可以做到，因為一定是全英文的資訊，然後一定是你想要追很前面資訊的時候，你才會去使用Twitter去看那些即時的資訊，那再來的話就會是你去參與你有興趣的NFT項目的Discord社群，其中會有一些新公告或者是可以在裡頭去跟他們社群裡面的成員去做互動交流。
????????Jin: 像剛剛Charlie分享到去追蹤一些大神，那下面就會有一些資深玩家的一些互動留言，那我們也可以從中去追蹤那些人，了解他們最近在玩什麼東西，那還有一個好處就是說你融入這個環境裡面的話，你自然就會想要去了解更多。
那像Charlie覺得說NFT這個東西，他是不是不太適合投資？還是說他比較偏向是一個藝術收藏品的概念，因為我自己覺得說這個東西目前是比較小眾，那不要得失心太重，就是說我們要去把它當作藝術品然後去長期持有。
很像你去買一幅畫，你也不會想說這個畫我就買來，然後我就要把它當作投資，過十年之後要把它賣掉，是不是這樣的概念我們自己在看NFT這個東西的時候會比較坦然一點？
????♂️Charlie:
因為如果你是要透過NFT賺錢的，現在那個行情已過，市場非常的熊，整體總經都不好，然後升息各種的情況。
所以其實你要靠NFT交易來獲利，已經錯過了最好的時代了。
所以其實像如果你真的想要收藏、或是買NFT 真的會像剛剛Jin提到，是以收藏的角度切入會比較適合。
就像你講的我們買一幅畫，不會期待下個禮拜它就漲，一定是會需要市場的累積，有可能半年後或一年後。
那它可能會變成是一個非常不可思議的價格，如果你選到一個好的項目 或者是一個好的收藏品，以無聊猿來說好了，它發售的時候價格可能才0.08顆乙太幣就，可能幾千塊台幣甚至更便宜。
但它現在就是300多萬台幣，也不過一年多的時間，
所以你要後面的人來做到這件事情，已經非常的不容易，而且也不太可能。
如果你今天是想要收藏跟想要研究這些NFT的時候，真的用收藏的角度來看 ，你就是買你喜歡的，你想要參與它的社群，釐清你到底買跟收藏的目的是什麼？是要參與這個NFT的社群呢？還是你要投資獲利呢？那還是你是當藝術收藏品呢？
釐清好之後再下決定，比較不會有遺憾，也會像你講的可能比較坦然一點，或者是心態上比較健康，尤其是一定要用自己可承擔，完全歸零的一個資金 再進來比較健康。
因為它確實是一個高風險的產業，所以你不要貸款啊拿身家進來玩，你會壓力非常大，而且你買了你也不會就放著不管。
你可能就每天在那邊看，然後搞得自己精神壓力非常大，這樣反而對於你的身心都變得非常的不健康，它比較偏向是一個藝術品的概念。
????????Jin: 我們剛剛分享很多NFT相關的資訊，那Charlie本身有另外一個頻道Podcast頻道叫Micmind職人秀，這個職人秀我非常喜歡，因為他每次都邀請很多在各產業很厲害的職人，每一集都可以學到很多，而且像Charlie之前自己的經驗分享我覺得也非常很棒，你覺得說經營Podcast你有什麼樣的收穫呢?
????♂️Charlie: 簡單舉幾個例子，我相信收穫一定非常多，我覺得可以看我們用什麼樣的角度來經營Podcast?
像我的話會是以錄音室的共同創辦人來經營Podcast，所以我在找這些合作夥伴或是找我的節目來賓，一開始的策略就是我要來推廣我的錄音室。
所以我就找有流量的朋友，找阿璋、找Jerry，一些在自媒體圈經營得很不錯的好朋友們，來聊一下他們的內容，那同時間他們可能第一次來也會覺得新奇，也可能會幫忙分享跟曝光這個節目。
隨著工作的成長 、錄音室的發展，我就會去邀一些有潛在商務合作機會的對象來上節目聊聊。
人家也是很忙的!! 每個人都很忙，但我今天邀請他來上我節目，我幫他分享他的知識KnowHow，其實對他來說是一個開心的事情。
因為它不像YouTube的製作成本這麼的高，影像拍攝、剪輯它的成本都非常高，再來是因為他不用露臉，所以大家可能接受度比較高，因為可能10個人有8個人不擅長面對鏡頭，大家就不是那麼的願意出來分享。
但透過Podcast它可以用聲音就去還原這些人的專業知識跟經驗，其實接受度也會比較高一些。
所以剛才講的除了人脈之外，那當然我覺得很重要的也會是，我們自己在創作者圈的一些收穫，去增加了在自媒體圈的人脈，我覺得這個在，視野跟收穫上也非常非常的大，然後再來就是你會多了一些好朋友，有的會變成是事業的合作夥伴，大家可以一起客串一起合作。即使是不同領域，我們都可以有後續的延伸。
????????Jin: 我也分享一下經營Podcast的收穫，我覺得也跟Charlie講的一樣，像是培養人脈存摺的概念。
可是如果今天我可以依照他的優勢、特性、興趣，幫他創造出屬於他自己的一個呈現方式，那我覺得就很棒。
可以透過Podcast當作是自己的一個社交管道，然後去跟別人互相的交流，收穫當然平常也可以練習自己的表達能力。
那因為現在短影音很流行，那可能比較長的YouTube影片，就沒辦法維持那麼長的專注力，可是如果今天我們錄Podcast，就可以通勤的時候聽、做家事的時候聽，甚至是你要睡覺，你想要冥想聽個故事再睡，那也都是很棒的選擇。
????♂️Charlie: 我近期非常有感的一句話就是：
每一個人都有自己經營人脈，或是接觸世界的方式，所以其實你會慢慢的篩出一群同頻的人。
對不同頻的人，你交流到他可能不禮貌，或者是他不上相、沒有Sense，其實你就自然而然的會跟他保持距離就好，你不會去教育他說應該要怎麽樣。
大家都很忙、時間都很貴，當你越成熟就會越少做這件事情。
以前你可能都會出於好心，想要很雞婆的去管東管西，但當你越成熟、年紀越大越理解了之後，你就會發現說其實我們每天在做的事情都是篩選出對的人，然後淘汰舊的人，我們也不會去教育他要成為變成跟你一樣的人。
因為彼此就是不同世界的，所以我覺得『成年的世界，只篩選不教育』會是我近期蠻有感的一句話。
????????Jin: 我覺得這句話在經營Podcast的時候也非常的感同身受，因為我們本身在約訪來賓的時候，就是一個只篩選不教育的過程，頻率相同的人我們去約訪他，那我說今天如果你沒有什麼特別的才華或是我們欣賞的地方的話，可能也不會花時間去約訪。
約訪前我們要花時間先做功課，約見面錄音，然後後續還要剪輯等等的，那其實是蠻花時間的。
這集Charlie也分享到很多關於NFT相關的資訊，包含NFT是什麼、什麼是區塊鏈Web3，那後續到我們要怎麼樣去買NFT？我們可以自己製作NFT？或是說它的稀有性要怎麼去判斷？那甚至是我們可以透過怎麼樣的方式去獲得這些新管道等等的，都有深入淺出的介紹。
讓我們可以從一個不了解NFT的小白，知道怎麼樣去認識NFT，甚至是我們可以再去延伸做學習，Charlie有兩個Podcast頻道，第一個是NFT輕鬆聊，我們可以透過這個平台來去聽一些NFT的相關知識，那也可以透過MicMind職人秀，去了解一些不同產業的職人，都能獲得許多收穫。
