EP58_達人操作 | 封裝基板設計工程師 Kevin
職場未必能一帆風順，但只要堅持這份信念與鬥志，不論什麼困難都可以克服
在『操作一下』這裡，我會和你分享人生面向的各種操作，在閱讀、訓練、趨勢上，相信你也能找到屬於自己最自信的操作方針，並從中感受熱情！
想了解更多完整版文字心得分享，請到Medium: https://reurl.cc/GEMDMW
想看更多閱讀日常與筆記分享，請到IG: https://www.instagram.com/operation.tw/
想贊助給予支持鼓勵，請到:https://pay.soundon.fm/podcasts/aa7727c5-7aa2-4403-8a87-b91a8d842f7b
這集我們的主題是達人操作，那今天來賓是一位非常厲害身心靈領域的一位講師，他叫普森，也有自己的一個Podcast頻道，來聊森心靈，來跟大家分享身心靈領域的好處與應用~
????普森: 其實我覺得有點誤打誤撞。因為我本身很喜歡身心靈的東西，假設我看到我朋友，剛好我碰到她，然後她狀態沒有那麼好的時候，我就會想要試著用身心靈的方式幫她解套，但我不會說，強求她一定要照著我這樣做。
我會跟她講我學到的一些知識，如何去幫助到那個人擺脫他現在的困境? 後來這樣講著講著，我發現我非常喜歡這些這件事，那我有一個朋友就某一天就突然跟我說:
可是我又覺得說拍影片、剪輯對我來說非常困難，所以我就想說，我沒有沒有一個更折衷的方式，然後就有一個朋友就說，那要不要試著用podcast?
說不定你可以講你想講的，然後你也可以把你想表達的東西都製作在頻道裡面，因為這樣子我才想說去嘗試看看，開始去錄我的頻道，過程大概是這樣子。
當然我覺得這也是一種衝動，因為畢竟我本身也要上班，那如果說我今天要做頻道的話，我就必須要再撥一點時間過來，可是因為後來我發現:
我也不會覺得說多花時間做頻道，會對我來說很麻煩，就是不會覺得說他在工作，我會覺得是在做我熱愛的事情，所以是因為這樣子，那我才開始想要想要去經營自己的頻道。
????????Jin :說到這邊就是像我之前看到一本書，它叫”知識複利”，那其中有提到一個寵物專案的概念。
就是說我們平常，如果只是下班後做我們想做的事情，比如說像:看劇啊或是休息什麼的，那可能自己心裡會有點壓力，會友罪惡感，對不對？
可是如果你都是持續的去進修、上課，你會覺得說:我這樣是不是太緊了？我都沒有放鬆，又會很累。
可是呢?他是其中一個折衷的概念，就是說:
作者把它稱為”寵物專案”，就很像你養小寵物有沒有？那它是做你喜歡的事情，會日漸成長茁壯，並且你可以在經營寵物專案的過程中獲得很多，它也不會覺得說讓你耍廢，可是因為又是你興趣的事情，也不會說太正式、有工作感這樣子，可以持續培養一隻小寵物????
????普森: 我覺得對我最大的意義是，人生有非常多痛苦的事情，可能每個人都有，而每個人的面向又會不一樣。
有些人是在人際關係、感情、工作、事業、財富很多的面向，那我覺得追求身心靈的目的跟意義是，因為我們現在這個社會本身就沒有那麼支持追求身心靈。
為什麼會這樣說？我們從小受到的教育，父母都給我們一個觀念:
所以我們大部分都是用理智邏輯去訓練、思考，而我們長大以後，面對很多的事情，只會從理智邏輯去解決。
但是其實很多人生的痛苦，它的發生是有原因的，那個原因不一定是用理智邏輯，可以完全百分百解決的。
假設距離現在300年前，可能是明朝或清朝好了，那個時代的人，物質生活並沒有，像現在的人這麼好，我們現在每個隨便一個人，過的肯定比那個朝代的皇帝更好。
可是為什麼現代人的憂鬱症，跟以前的人憂鬱症比起來，比例上來講，包含癌症，為什麼會這麼高?
所以其實物質世界、科技的進步，不代表說越進步，人類就會越快樂，也許生活會帶來方便。
而原本的自己我這邊談的就不會只有肉體的我們，可能會談到我們所有人的內在，有一個更大的自己，那這個東西就會比較牽涉到，玄學的東西，就是科學，現在還證明不出來的東西。
除了，活在我們這個世界的自己之外，還有一個更大的自己、內在的自己，有點像我們慢慢的一步一步去了解。
但我沒有辦法直接跟你們講，為什麼認識自己，會解決這些痛苦 ?
可是你會看到一些不一樣的方向，你看事情的角度會變、有些東西你會不那麼糾結~
????????Jin : 那如果要比較深入的話，我們就去普森的這個頻道裡面收聽，他其實都講得蠻完整的。
這邊補充一下，就是隨著科技進步，剛剛我們講到300年前，可能他們一些生活方式沒有我們這麼便捷，可是可能罹患憂鬱症的比例，反而我們還比較高，那我覺得會有這樣的現象，主要的原因也是因為隨著科技的日新月異嘛。
也就是說，假設我今天原本我要花8小時才能做完的工作，現在只需3小時，可是你3小時做完之後，你並不能去休息，反而要加更多的東西進去。
讓你的大腦、身體都沒有辦法消化、休息。
而且像我們現在大家，都很怕自己會耍廢什麼的，然後都在自己的行程裡面，想辦法再塞更多的東西，
普遍給你的概念就是，你的年輕人就不努力，整天下班後只會看劇這樣，
所以我覺得這點也是蠻重要的，學習身心靈的話，也是我們很必要的一個過程，不是說我們就是努力學一些什麼商業知識，學著怎麼賺錢，我們反而把內在先搞好，我們才有這個能量可以去持續，然後去做一個延續去學習、我們想做的事情。
????????Jin : 因為現在很多那種平行時空的電影，比如說像是之前我蠻喜歡的一部叫蝴蝶效應，就是說在那個時空裡面做了不同的選擇，先介紹一下蝴蝶效應，概念是一隻蝴蝶牠在振動翅膀，然後再另外一邊產生一個滔天的巨浪。那意思就是說: 透過一個微小的效應，它可能會延伸出，後面很多這種很大的化學反應。
電影裡面是他可能做一個小決定，可能在未來，他可能會是衍生出一個很不同的決定，那總歸一句就是說:
他不可能完全都是完美的，一定都會有一些缺點，所以我們要去珍惜當下這樣子，那對於這樣的平行時空你的看法是?
????普森: 我覺得現代人，因為集體意識有改變了，所我們現在比較可以接受，很多以前的人無法接受的一些看法，那我覺得平行時空或多重宇宙，這個概念，從身心靈它也是有一個理論基礎的，我自己在學身心靈，我走的這個理論，因為身心靈有非常多派別，其中一派在美國那邊，後來興起後新的派別叫New Edge新時代。
那它是不以任何宗教為根基的，因為以前西方世界會講基督宗教，那東方可能試佛教、道教、印度教，那有些可能還有回教，那這個New Edge這個新時代的身心靈的派別，有一派叫做賽斯，大部分的人會說它叫賽斯心法，或是賽斯知識、賽斯資料。
總歸一句它就是賽斯那一派的，那還有講一個理論基礎，就是他說，所有的人都有可能性，那這個可能性我們可以理解成”平行時空”，什麼叫可能性？
我舉個例子好了，就像今天，我要跟Jin來錄音嘛~
那如果說這個時候，突然間有個女生約我要看電影，就是我的情感上，我會想要看電影，但我又想要錄音，但我今天選擇來錄音了，就會走出一個可能性，叫做:他會去看電影，因為他想要滿足他去看電影的那個情感，所以我們這個是放在小事情，如果是放在大事情呢？
舉例來說: 今天假設我讀高中的時候，然後我想要當音樂家，可是我的父母說，音樂家沒有用你去給我考醫生，這時候在十七八歲的我，就會跑出一個可能性，他會跑去當音樂家，但現在的我，為了滿足父母的期待，所以我會跑去考醫生，然後考上醫學院。
我們用線性時間來看的話，也許我到了50歲的時候，另外一個平行時空的我是音樂家，假設他已經滿足了那個情感，創造了一個很偉大的演奏的話，在那個時空的音樂家可能就會完結了。
這個情感就會回過頭跑到醫生的這個時空來，所以這時候醫生在50歲的那一年會突然間覺得，會覺得說奇怪，小時候那個當音樂家的熱情突然起來了，他可能會很想要去學樂器喔，這是有可能的，所以我們可以觀察一下，也許小時候你有什麼夢想，沒有被滿足的話，你走到了某個年紀，你突然回想起來，
這時候可以做的事情就是，如果說你真的覺得有那個衝動，你可以去滿足那個衝動，但你不用說你一次買一台可能100萬的小提琴去拉去演奏。
可以去音樂教室上個課，或者是你去租個小提琴拉一下這樣就好了，去滿足那個情感，對我們現在的自己來說，那個創造力會增加，就是心想事成的能力，因為他的情感被滿足，你可以把平行時空的你也理解成，他是一個你內在不會發現的人格，那整合在一起之後，你的人格越完整，你心想事成的創造力會越強，它的理論是這樣子的。
????????Jin : 原來是這樣~因為我一直對平行時空的理解是說，我當下可能做一些決定，那可能就是在我另外一個時空，我可能會做一些什麼樣的決定，但是我是不知道他可能會在另外一個時空，可能會回來影響我們自己這一塊，互相的也是影響了另一個時空的自己，這其實是互相的，因為我們一直以為就是說，我們就做這個決定，就是A路線與B路線是平行的，沒想到它是會互相影響的，今天也學到了一課。
????普森: 事實上我覺得覺醒與未覺醒，都沒有好跟不好，因為每個人有他自己喜歡的選擇，那只是說有些理論，我不得不用語言，或是不得不用人類的這種貼標籤，二元的方式去分。
那我覺得我先姑且就是用這個，覺醒跟不覺醒去分類，我覺得比較覺醒的狀態就是說:
就不是像以前頭痛醫頭，腳痛醫腳，現在我愛情不順了，所以我就想辦法，把自己變漂亮，然後把自己把妹的技巧增加，可能不一定能解決，根本的問題。
有些女生為什麼會一直碰到渣男？可是她解決不了，她談了10段戀愛，10次都被劈腿，或者是10次都是當人家的小3，那為什麼會這樣？她可能從理智邏輯上會說，那我就不要找有家室的男人，可是她又碰到了!?。
那就代表說她的理智邏輯，並不能解決她這個問題，所以她的問題在內在，只能用身心靈的角度去解決，或是有些人在人生他快樂、不開心的，他想辦法變快樂，那他用理智的方式，可能就會說我去找人訴苦，我去運動或是幹嘛，做很多很多的事情，結果發現這件事情做下去，他也沒有比較開心，因為他用大腦邏輯去解決嘛，那大腦的邏輯，擅長的叫做解決生存的問題。
也就是說，我們現在要賺錢，我們必須要理智，並不是說理智沒有它的價值，我們科技進步帶來方便？這些都是理智造成的結果。
可是不開心是一種感受，快樂、痛苦都是感受，感受的東西要回歸內在，用心靈的方式去解決，因為大腦只會擅長除錯、找不好的地方，把不好的地方排除。
為什麼很多人會有憂鬱症？因為情感不流動，累積久了就會變成疾病。
你發現壓力很大的人，如果他不懂的流動情感去消化他的內在，負面情感的話，容易把自己搞到不開心，累積久了就會生病。
那個每個人的癖好不同，有些人是心理疾病，有些人是生理外顯出來。
我之前聽過一句話，我覺得很有趣。他說: 你今天身體的疾病，產生這種癌症、大病的話。其實是內在神性的你，在寫一封情書告訴你，該重視你的內心你要休息，其實就是這樣子。
那只是說站在人類的角度會說: 我哪有喜歡疾病?你那個哪叫情書? 你那個叫害我!!
因為我們只用自己的角度思考，我們沒有把視角拉遠，我們用更大的角度去看自己的人生的時候，就會覺得說，其實他是善意的提醒，提醒我們該做一些內在的思考，而不是說我一直在應付外面的東西，我覺得覺醒跟不覺醒的差別:
比較不會那麼容易不開心，同樣的鳥事，是過去的你跟現在的你會不一樣。
????????Jin : 會換個方向去想，比如說同樣是下雨天，有些人就會覺得很煩這樣子，然後我就覺得沒關係，下雨天我可以感受它的好處，我很喜歡聽著雨聲、在家工作的感覺，類似這樣，換個方式去思考。
那其實說到這邊，我有想到一個例子 ，我們的大家會想說我放假就是要好去喝一波什麼的，可是有時候我們這樣操作下來，回家只有那種滿滿的空虛感，可是你是心理層面那塊，其實沒有獲得解決，然後你只是花一些錢，然後讓自己花那個時間，但是其實也沒有特別爽，或是說有時候我們想要大吃一頓，想說今天晚上我一定要吃爆，對不對？然後去把它吃爆，可是吃完就會覺得好空虛。
就是小時候反而很容易滿足，可是長大你要去解決自己心靈的那一塊，反而是很難的情況，我覺得大概會是這種感覺。
????????Jin : 因為像你的頻道，其實也有提到蠻多是夢境的部分，那像我自己也很常會做夢，因為我自己是會作預知夢的人，就是說有些場景我可能沒有去過，可是我夢裡有夢過。
比如說我之前有去歐洲嗎，很多場景，我一到那邊我就覺得怎麼那麼熟悉啊。我想說我不可能這邊，第一次來，可是我又會覺得說好熟悉喔。這個場景，我是會做這種夢的，我夢完之後，我在某一個時段會覺的特別熟悉，但是我覺得我對夢這塊有興趣，常常晚上會有時候會做惡夢什麼的？夢到一些奇怪的東西，跟大家分享一下你對夢的看法~
????普森: 像剛剛說的那個預知夢，這邊要再往前講，我們剛剛有提到每個人內在，都有一個神性的自己，站在他的角度看我，
因為時間是在我們物質世界會有的，有點像遊戲規則，我們受時間跟空間限制，所以我們不曉得未來，那當然過去我們可以用我們的記憶去回想，內在更大的自己、更神性的自己。
牠在看我們，是同時看到我們的過去、現在、未來，同時播放，有點像在追劇，它可以直接穿越到前面，根據你當下的狀況，去看到你的未來，我們的轉世，其實是也是這樣子。
有點像是如果說今天你是東方人，你會對輪迴比較接受啦。祂在看我們，有點像是祂連續在看9台監視器，然後又同時看得到你們這9台監視器的過去、現在、未來，所以對他的角度是這樣。
所以為什麼你會說你的夢會很像預知夢? 有點像是內在更大的你，因為祂已經看到你的未來。
只是說現代很多人，會因為科學、醫學的關係，我們會說夢就是潛意識的東西，或是夢不可信、直覺不可信任，因為我們現在都是我們要用大腦理智去面對很多的問題，我們很容易會把它擋下來，所以很多人為什麼睡醒之後，跟本不記得夢，或是他根本覺得他沒做夢，其實每個人不一定會做夢喔。
那很有可能是被理智無意識的情況下，被擋住了，所以你那個預知夢的狀況很有可能是，因為內在更大的你，他看到了你的未來，然後可能也許不小心透過什麼方式，這個這個有點像line給你了，傳給你了，跟那個可能性很像，會彼此滲漏、彼此影響，未來的你，過去的你都有可能，會把這個訊息四面八方的，不小心進到你的夢裡，然後醒來的時候，你記住了。
然後再來，就是夢對我們的意義，我覺得大家可以練習一個方式，會讓你的夢、對你來說更有價值，因為它是內在神性的，你跟你溝通的一個管道、模式。
我們有時候突然有一個直覺？例如說: 男朋友跟她說: 親愛的，我今天加班，有沒有？然後女生有時候一個直覺上來: 不對，他去唱歌!? 這就叫直覺，
才會想到說，他騙我說他去哪裡哪裡~所以那也是內在傳訊息給你的方式，只是現在人類不習慣，用這種方式去想事情，夢也是，所以如果要讓夢變得有意義:
你長時間的紀錄，可能會讓這個夢的訊息對你來說，會有意義，另外一個方式:
你可以在睡前的時候暗示自己，今天我要記住我的夢，然後你要問你的問題，是說我現在想要轉換跑道，請問有沒有內在更大、更神性的自己？有沒有辦法給你一個夢，讓你去做決策? 但在這邊要提醒，內在神性的你，他跟你互動的方式不會像人類的邏輯，直接給你一個明確的文字答案，他會給你象徵性的訊息，例如說你看到一團火焰在燒，那那個火對你的意義是什麼?
有些人對於火的看法是，他覺得溫暖，但有些人是恐懼，他可能被燙傷了，所以牠給的東西會很像寓言故事，祂其實在講一個好像故事，但它背後有傳達哪一個寓意，所以夢給你訊息的感覺像這樣子，屬於你個人的寓言故事。
但是它背後有一個訊息，想要讓你知道，我舉一個幫我朋友，類似像解夢的例子好了:
我那個朋友是我的女性閨密，她跟她男朋友相處上卡卡的，她就問我怎麼辦?
那一陣子，我真的很我，忙到我真的沒時間幫她去想這件事情，結果那天晚上直接做了一個夢，我先再講更前面一段，就是她在先做了一個夢，她就用我的方法去問內在神性的自己說，我跟男朋友處得不怎麼樣，那最近就是卡卡的，那有沒有什麼方式可以幫助我，跟我男朋友相處順利?
她在夢裡夢到一塊肥皂，然後我就想什麼意思?
????????Jin : 丟在地板上撿嗎XD
????普森: 我不曉得，但是如果用理智就會這樣想，真的是檢肥皂嗎？還是幹嘛？我想不透。就當天晚上因為我那天很忙，我沒時間幫她去解這個夢，結果我晚上睡覺的時候，我夢到我跟我那個女生朋友，約在一個地方，然後夢裡面的我就跟她說，ㄟㄟㄟ我跟妳講，我知道那個肥皂是什麼意思了!?
然後她就說什麼意思? 我在夢裡幫她解她的夢，我覺得很神奇，夢裡的我就說，肥皂要用水才會產生效果、才會有泡泡，所以意思是說，女人要像水一樣跟你的另一半相處，那你們關係就會變好。
然後就醒來了，我馬上把這個訊息跟她講，因為這個女生她比較偏向她在工作上面，她是比較算女強人嗎？就是她非常獨立，所以可能有時候在跟另一半相處，也許會有一個現象就是會比較強勢？
對就是她的性格必需像水柔弱，那老子道德經有講，⌈上善若水⌋如果可以像水一樣，因為男人抗拒不住這種女人像水的情感，例如: 說女生是不是跟你撒嬌一下？你原本在生氣，你可能就不生氣了，跟水一樣的柔弱，又可以變化。
手結冰它又可以變很多很堅固，就是它的型態，會根據它的環境有變化，去適應那個環境，所以其實我覺得這個很有趣啊。等於說我居然做夢幫她解了她的夢，然後我醒來之後，再把這個訊息跟他講，所以其實就很特別，我覺得身心靈有趣的地方，就在這邊。
????????Jin : 那是不是？如果我今天晚上想要做春夢的話，我就是睡前一直想這個東西，就可以跟內在溝通？是不是比較高的機率可以成功XD
????普森: 你可以看這個，我倒是沒有試過，如果你們覺得有興趣，都可以去嘗試看看XD 反正每天你一定睡覺嘛？一年至少有365天，你可以做這個實驗，你睡午覺你也可以玩玩看~
????????Jin : 講到這個，會不會有時候會比較累的時候，會比較難做夢? 你就是睡得很沉，所以這樣比較難作夢?
????普森: 我覺得對我來說是不一定，但是有時候如果你比較累的話，我自己的經驗是，我可能比較不容易記住夢，但是如果你記不住夢，你也不要覺得說，我現在是不是不好，或是有沒有這回事，每個人的狀況本來就不一樣，有些人天生就很會做夢，像我那個朋友是她就是天天做夢的，那我一個禮拜大概只會做個兩到三次，那兩到三次我還不一定每次都記得起來。
但我覺得你每天記錄夢，你可以從夢的蛛絲馬跡，因為夢給你的訊息很長，可以對應到你的生活，跟你內在看不到的情感，我覺得這個東西很有趣，你可以慢慢的去玩，你越紀錄他，對他越有意識的去使用的話，他對你就越有意義。
????????Jin : 今天開始起床的時候，就來記錄一下，我覺得這蠻好的，因為有時候像我自己也是蠻常作夢的，可是有時候就是因為夢其實不是有一個邏輯連貫性，有些東西細節會表現很邏輯!?
????普森: 因為它被大腦翻譯成架構邏輯的樣子。
????????Jin : 可是它有時候會有一些細節，就是你起來之後，你再想那個好像就又不合邏輯，有時候會有點這樣的感覺。
所以如果記錄下來的話，可能就是像你講的，會有蛛絲馬跡，我們後續可以再練習說跟自己溝通，想要帶給我們的是什麼，我是這也是一個還蠻不錯的一個方式。
????????Jin : 因為像你有一集是專門講這個的，那跟大家分享一下。
????普森: 如果遇到剛剛講的那些負面狀態的時候，我們剛講的做夢，它也會幫你消化掉你白天的時候的一些，無意識你累積的壓力或是焦慮、負面情感，所以有時候為什麼有人會做惡夢？
其實惡夢不是真的可怕，或是你會碰到什麼不好的事情？惡夢是在消化，你白天可能會碰到的無意識的情況下，例如說: 被主管罵”廢物”，然後你忍下來了，但你沒有發現，你忍下來之後，你再去工作，你忘掉了這個負面情感。
但它留下來了，作夢有時候就是會幫你消化掉這個負面情感，或是你白天有什麼很害怕的事情？你強忍下來之後，到晚上會藉由惡夢的方式去，把你的情感抒發出來，所以有時候位什麼夢裡有時候會嚇到這樣子，很害怕、很緊張、很焦慮，那是因為你在白天，忽略了這個東西，你強押了，強壓他不會不見，能量不滅，所以負面情感也是一種能量的存在，所以這時候它透過夢的方式幫你流動出去了。
????????Jin : 那這樣常做惡夢是好事捏~~
????普森: 不一定好!? 為什麼會說不一定好?
因為說如果你經常做惡夢，那麼代表說你白天很常壓抑情感，只能透過每天作夢的方式去幫你流動掉這個情感，所以如果可以，因為夢是被動的幫你做這件事，有點像內在的你幫你做事。
那能不能讓我們在醒著的時候，就先做這件事情，其實是可以的，那我在節目當然有教大家這個方法。
我今天也在這邊簡單說一下，任何的情感，不管正面、負面，我這邊舉負面好了，負面情感，因為我們這個這個版本的宇宙，這個版本的人類，我們自動會追求正向情感，什麼意思？你有沒有聽過？有一個小孩出生了? 可能念了國中？他說，我這輩子就是要來家破人亡的，我這輩子就是要來妻離子散的，有嗎？有人夢想是這樣嗎？
所以其實人類的情感自動會追求真相，在這個版本，所以其實我們如果今天負面情感來的時候，我們不開心的時候，我們陪伴它的話，她會越來越少，因為人會自動、朝正向滾動，就像我們今天假設被美工刀劃傷了，你不理它，你只要不要弄到什麼髒的東西就好，它自動會癒合，所以其實我們的意思是，往正向、療育的方向去滾動。
第二個，他壓抑，假裝不存在、逃開、不面對，用別的方式解釋它，那這樣子的話，它會留在那邊越來越大，那負向情感是一種能量，能量累積到一定的程度，它會創造成物質的東西，例如:負面的人事物或是身體疾病，這些都是創造出來的。
那是因為他沒有去陪伴他的情感、否定他的情感，所以負面情感一來的時候，例如說，今天早上我跟老婆吵架不開心了，悶悶的，是不是胸口會有一個感覺，那有些人可能，如果他理智比較強，他可能不太知道什麼叫感覺，因為這個部分會進入到比較抽象的部分，就是你胸口的地方人都會有一個感覺，那那個地方，如果你去Google”脈輪”有一個地方叫心輪的位置，就是你感覺的中心。
我再舉一個例子好了，如果今天有人突然打你一巴掌，你是不是會驚嚇到，然後突然感到憤怒？你在憤怒的時候是大腦有感覺嗎？大腦偏思想的感覺，可是你的胸口一定會有一個，憤怒的感覺在這邊然後很明顯，那個就是感覺。
今天我們能做的就是陪伴，如果那個負面情感來的時候去陪伴它，陪伴就是你什麼都不用做，有點像是你把注意力放在的胸口，感覺中心的位置，然後你想像你在陪伴的過程，你把它當成你的好兄弟、閨蜜或情人，都可以去陪伴、什麼都不用做，也不需要語言，你也不用想這樣做，對不對？你看感覺他去陪伴他，大概30秒到一分鐘左右，它會慢慢的降下來，可以去實驗看看
????????Jin : 是不是有點像深呼吸的概念?
????普森: 呼吸也可以，你也可以這樣做，它就是在陪伴你的感受，感受藉由陪伴它會越來越淡，因為剛剛講的，人自然往正面的方向滾動，所以這個東西我只要陪伴這個技巧一下去，那你的很多負面情感，就會慢慢被流動過去，那可以做小小的練習，因為有些人，情感他累積太久了，那我們可以先從生活的小事去做起。
就像馬路上，如果你有騎車開車遇到三寶，三寶一出現，你三字經一定下去，這時候你第一件要做的事情，叫你要覺察你的感受，你發現你真的生氣了，
這個是很重要的，很多人根本連發現都沒有，他只覺得悶，但他一直覺得那是正常的狀態，他就不會發現，所以必須第一個覺察，先發現、再陪伴，這種小事情，那如果沒有騎車開車，等公車的時候，在你要趕到站牌的瞬間，公車開走了，你一定心裡也很幹。
????????Jin : 我覺得你比較常見的就是說，你可能騎在路上，你也好好騎，那你明明很遠的地方就看到他彎過來了，然後他還是叭你這樣。
????普森: 對，這也是一個XD，生活中很多我們的練習，或是被媽媽罵，碎碎唸，不要吃垃圾食物。這些你都可以發現你不爽的情緒，冒上來的時候，你第一件做的事情: 覺察，發現他，我不是叫各位壓下來，看場合，如果那個場合不適合，直接罵出來的話，你可以先壓下來，但你必須要在，夜深人靜或是安靜的時候，你要想起來，去陪伴他、流動掉，把那個不滿，透過陪伴流動出去，這很重要，他就不容易被累積，因為能作夢消化的情感有限。
例如: 它每天只能消化100單位，今天我製造了120，那20就被累積了，而且不一定會作夢，所以各位就是可以去用這個方式。
????????Jin : 剛剛分享了許多都是比較偏向是，身心靈層面的部分，那因為普森，他也有另外一個身分，也是”脫單訓練班”這個Podcast的共同主持人，那可以跟大家分享是什麼樣的緣由，然後開始經營這個脫單訓練班Podcast嗎?
????普森: 脫單訓練班是跟我一個好朋友，她叫Iris，工作是在做交友相關產業的，因為她幫非常多學生在上課，其中比較多是男生。那些男生就是很多時候會，不太懂得跟異性互動，很多都是比較偏直男跟工程師。
那他們可能從小到大，可能讀書太認真了，不太有機會跟異性相處，所以她在幫這些會員上課的時候，她發現他們問的問題，同質性非常高，那她覺得說一個講，可能有點累，那不如她想要就是錄一個Podcast節目然後去幫助這些人。
但是她覺得說，只有她一個人講，可能也需要有一個男生效果會比較好，可能有人從男生的觀點去對補充，所以那時候她就想要找一個搭檔就找到我，因為我跟她私交很好，所以我是因為這個因緣際會，然後才跟她一起合作、然後一起開這個節目，它其實比我們個人申請節目更早。
????????Jin : 我分享一下，脫單訓練班這個Podcast我每一集都有聽，我很喜歡聽這個，因為Iris會以她的女生的角度來跟一些男生分析說，女生遇到這個的情境的時候，她們的想法大概是怎樣？
那我覺得很好的地方是，因為普森他會以男生的角度去做一些分析，那他關於戀愛的主題，每一集都有一個特別的主題。
時間短短的大概都10分鐘以內或左右，那你就可以透過這個主題，去想一想說:
因為我覺得我們我們成長階段，其實不會有人教，你怎麼談戀愛，也不會跟你講說，女生他們的心裡在想什麼，你這個都只能去繳學費，然後走過很多冤枉路自己去經歷。當工具人，然後花錢，只能修電腦這樣子。
????普森: 連手指頭都碰不到XD
????????Jin :對，然後你自己還很開心，很慘。
所以我覺得說，我們可以藉由這樣子的頻道，然後去學習這樣的知識，我覺得其實也是一個很棒的事情，可以少走很多冤枉路。
所以我即使可能現在有一些經驗，但是但是我還是會很想聽聽女生不同的看法，自己知彼、百戰百勝，後續如果有這樣，我們遇到一些情感的問題或是什麼的話? 我們都可以有大概類似的經驗，我們會知道怎麼去操作，我覺得這個蠻好的。
那像是剛提到說Iris這個脫單訓練班還有，你自己的身心靈你覺得說
????????Jin : 那像是剛提到說Iris這個脫單訓練班還有，你經營身心靈頻道的收穫跟大家分享一下~
????普森: 我覺得最大的收穫就是，第一個就是把我很多艱深、難懂的、在讀書的時候，那些跟論文一樣很難的內容，我要透過我的翻譯變白話，像醫生要把醫學知識普及化，因為醫學是一個很複雜的東西，他有很多科學的成分，其實我們也類似，我們要把很多看起來不太像在物質世界的東西，我們理智的邏輯能理解的東西，我們要把它用白話講出來，然後讓大家可以運用在生活。
????????Jin : 簡單來說，就是要讓一般都沒有接觸過的聽眾，她都可以聽得懂，我們想要表達的意思，甚至是舉例等等的。
不過這個部分我是也是蠻難的，但是透過我們這樣練習說、去輸出的話，我們自己會更了解，你要更內化才能夠再輸出~
????普森: 就像我跟我幾個朋友在聊身心靈的東西，如果在外人聽來，會覺得我們是瘋子、神經病，因為我們聊的東西就是夢，然後內在的在活動，就是剛剛講的，跟內在的自己，有時候會在生活中，會有一些的，佛教的語言叫示現，就是會有一些蛛絲馬跡。
我們就會討論它，對我們現在生活的意義是什麼？我們有一個共同的、算是目標嗎？
因為只追求內在會有一個狀況，我們會跟世界脫節，所以我們是拿到內在力量去創造物質生活，這個是我們的宗旨跟目的。
不是這樣，我們是要在內在得到的力量出來創造物質，所以這是我們跟有些人不一樣的地方，因為有些人，他是因為物質不順了，也許有些人會躲在宗教，有些人在躲在身心靈，我們就是變成說比較，我們希望可以在生活中也獲得改善，這個才是我們想要的。
????????Jin : 就像剛剛講我們調整我們自己的心態、自己的狀態，然後才有力量去面對更多的挑戰，甚至是為自己創造更好的收益這樣子。我覺得這樣也蠻好的。
????普森: 我覺得有一段話，是我的老師是跟我講的，其實他說你不管你在追求身心靈，還是你在宗教的修行，
但了解自己的過程是沒有止境的，可能會是一輩子。
但是透過更了解自己，你會知道說，人生可以不需要需要用很多負面的事件了解自己。
因為很多人位什麼怎麼會瞭解自己？是因為遇到麻煩事了，她才回過頭來思考自己的問題在哪裡?
我們主動出擊，透過知識放在生活中思考，然後更了解自己，然後還有另外一段話，就是別人講的，他應該也是一個Youtube頻道，那我就先拿來借用一下他講過一段話，我覺得很有趣，他的大意大概是說:
所以我們人生是不是，有時候都會有很多大變的事情？其實背後都會有個禮物要送你，你得到那個禮物之後，你就更解自己。
那下一個問題再來，你就能從容面對的去解決。但是他說不要為了這個禮物，到處找大變，我們不需要，需要因為要幹嘛，然後就找很多負面的事情搞自己。
如果你人生哪一個部分、哪一個環節卡住，他自然就會有負面事件讓你遭遇到，你用這個事件去思考，會得到一個體悟，這個體悟可以幫助你，更了解自己，或者是你未來面對類似的問題的時候，你已經不怕了，但你也不用為了，這樣子到處去找負面事件，讓自己去撞。這是我的，非常喜歡的算兩段話~
????????Jin : 其實我覺得有點像是
就假使我們今天遇到一個失敗或挫折，假設你創業失敗好了，那我們的人就是這樣。
在順利的時候，可能就是會覺得說，這個東西沒差，我這樣做其實也OK，我還很順，可是當你在失敗的時候，你可能會就開始注意到一些細節，就是我們俗稱的大變嘛。
很大的變化，那你針對這些細節，你反而才能回去反思為什麼? 我怎麼做才可以做得更好，你也會珍惜你手邊擁有的，那反而就是給你一個另外一條可以去呈現，說你更不一樣的自己，我覺得大概就是這個概念，那我們可以去 做一個延伸。
我覺得追求身心靈的過程，可以幫助我們提升自我意識和自我掌控能力。
更好地了解自己的情感和需求，並且更好的應對生活中的挑戰和壓力。
透過學習冥想、瑜珈、正念等技巧，提高自我平衡和情緒管理的能力，同時改善身體健康和心理健康。此外，追求身心靈的過程還可以幫助人們發現更深層次的生活意義和目標，進一步增強生命的價值感和意義感。
今天這集也非常謝謝普森分享這麼多關於身心靈的看法，並透過淺顯易懂的舉裡，與我們分享了解身心靈的好處，如果聽完這集的聽眾們，想更進一步的了解身心靈，可以前往普森的頻道收聽哦~
來聊森心靈IG: https://www.instagram.com/talk.spiritual/
來聊森心靈Podcast: https://reurl.cc/OVq2Y7
脫單訓練班Podcast: https://reurl.cc/9VXdDO
