EP59_閱讀操作 | 執行長日記 | 讀書會心得分享
2024年回顧 & 2025年再出發
在『操作一下』這裡，我會和你分享人生面向的各種操作，在閱讀、訓練、趨勢上，相信你也能找到屬於自己最自信的操作方針，並從中感受熱情！
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用創業的精神做Podcast節目，在整個過程中拓圈、學習
耐心傾聽來賓訴說，站在聽眾的角度思考題材
擅長企劃節目，為來賓設計有價值的內容，提供有益於來賓即其公司良好形象服務
這集很榮幸邀請到Irene，來我們分享她經營Podcast的心路歷程，她從一開始想要推廣JK STUDIO 這個品牌，然後開始投入Podcast的創作之旅，並且用創業精神來做Podcast頻道，在過程中不斷的學習成長，讓我們歡迎來Irene分享她的故事。
Podcast 創業時代
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????Irene: 哈囉大家好，我是Irene，創業時代的主持人還有製作，那我的中文名子叫做林冠琳，那跟大家小小開個玩笑，我都跟我先生說，你齁就是娶不到林志玲，所以呢？只好退而求其次娶林冠琳，所以這樣子大家對我的印象就會比較深，謝謝。
????????Jin: 非常謝謝Irene今天願意來上我們節目，非常榮幸能邀請到她。
????Irene: 我先說一下，今天非常謝謝Jin的邀請，很開心呢來到操作一下，達人操作的專題，跟大家分享我為什麼要做Podcast這個節目？因為像我們經營餐廳JK STUDIO，我跟我先生是分工合作一起創業，他負責營運，然後我負責行銷。
那以前呢？都是做粉專或是官網、line、IG這些比較社群方面，或是美食部落客這樣子的行銷操作，那近幾年我自己就慢慢對自媒體很感興趣，也知道說，自媒體可以經營，也很重要，我就在想說我還可以再做什麼幫我們公司加分，更上一層樓這樣子。
那因為人力有限的關係，我那時候就真的在紙上列出3個選項。一個是Youtube，一個是抖音，然後另一個是Podcast，那時候就在想說這3個，而為什麼是選最後一個是Podcast呢 ?
我印象很深刻，在2020年的7月，我去聽一個課堂講座。那個業師是一間公關公司的老闆，他們一直有在產出Youtube影片，幫他們的公關公司做一些內容行銷，那時候講座的課堂上，他就有講說他的員工跟他提案說，欸老闆，我們要不要來做Podcast這樣子。
那時候是我第二次聽到Podcast，然後Podcast這個詞就一直存在我腦海裡，那整堂課他在講什麼？其實我真的有點忘記都還給老師了這樣子，那我回家不知道為什麼我就突然對這個有興趣，我就開始上網爬文，然後買了一本書叫開始Podcast，一個美國千萬收聽製作人寫的書，那時候我就是邊爬文，邊聽其他的Podcaster分享怎麼開始製作Podcast，那本書買來呢？我就是邊看邊做，做到哪裡看到哪裡，這真的是跟著它的步驟做，很有趣這樣子。對那這中間我會想要做Podcast，就是因為一開始是要幫我們公司做行銷這樣子。
????????Jin: 我也來分享一下，我做Podcast的心路歷程好了，那一開始我想做Podcast主要是因為我有在寫部落格，我覺得說好像部落格的文字如果寫的很長，大家好像沒有意願會想把它看完。
????Irene: 你的很長是多長?
????????Jin: 就是可能閱讀時間半小時
????Irene: 那不就一兩萬字囉?
????????Jin: 對，那我就覺得說這樣的讀書心得，大家可能會沒有耐心想把它看完。如果說可以透過Podcast這樣用聽的方式，就可以很容易在做些事情時，不知不覺就把它聽完了。那並且Podcast有個好處就是說，你可以通勤的時候聽、開車或是做家事，坐公車的時候聽阿，甚至是如果你假日想要放鬆的時候，你也可以聽個Podcast，然後躺那邊~也是個很不錯選擇，那不像Youtube，就是你要盯著它看，因為它會有些畫面呈現阿，過場什麼的。
然後再加上我家小狗有分離焦慮症，就是要一直顧著她。
像我平常去上班，我家狗要帶去我爸媽家放著，然後下班再接回來，那我下班的時候呢，就是也要趕快去把她接回來，不然我爸媽會顧太久，但是呢我就可以錄Podcast的時候順便顧小狗，所以這也是一個很不錯的方式。
????Irene: 安安靜靜的跟著你錄嘛?
????????Jin: 對，她就是有人的時候就很乖，可是她會沒辦法自己待在家裡(會一直叫被鄰居投訴)。
這也是我選擇Podcast的一個原因，因為如果要錄影片的話，你可能要去外面阿什麼的，Podcast就比較單純，然後就是透過這樣的方式，可以訓練自己的表達能力，然後讓自己更進一步的成長，也可以認識一些人這樣。
????Irene: 挫折其實蠻多的，你會比較有興趣想要聽哪個部分?
想聽持續這一塊，我覺得持續是最難的。
????Irene: 問的好，我跟大家分享一下，我自己的身分好了，我有兩個小孩，那我的小孩現在還蠻小的，一個小六、然後一個小二，其實大家想像一下，他們都還在需要接下課阿，早上要幫他們準備便當、弄上課阿，叫他們起床的這個階段，那其實也蠻忙的。
那我們又有兩家餐廳，未來還有展店的計畫，所以如果說大家是行銷專業的話想像一下，其實還蠻多工作要做的，那又再加上說，我選擇做Podcast，也是這個原因，因為如果說要拍影片齁，我們就會知道說要外拍，或者是要去餐廳要跟大家協調做什麼素材啊？那個其實要花很多時間，還有後製剪輯，這個是非常非常大的時間沉默成本在裡面，對所以這個後來，我做Podcast，也是這個原因。
我可以利用小孩子去上課的時間，或是說，我行銷的工作做到某個階段，可以歇一歇跟來賓約拜訪拉~約錄音拉，錄完音回來，我可以自己在空檔的時候，後製剪輯這樣子，時間成本上來講我一個人會比較好操作，那效率也是高的。
那堅持這件事情我覺得蠻重要!
我只有一次停過，就是我們是在2021的年初那時候要展店，我們要展桃園華泰名品城那邊的店，那時候真的哇，因為我們展的是大店100多坪這樣子，那真的工作還蠻吃重的，小孩又要照顧，後來那時候我就先停一停。
剛好那個階段是三級警戒，疫情那時候也很嚴重，你就知道，根本無法約來賓實體見面或者是實體錄音，我那時候也想說要找個解決方案，我們就用遠端錄音，那也去測試像Google Meeting或者是說，像一些遠端錄音的軟體這樣子。
但那時候我錄了大概錄了四集吧，我發現它沒有辦法取代實體錄音的音質，它如果說短時間10幾20分鐘，我們來用那個遠端錄音錄我覺得沒有問題，對因為我們只是聊一個或是兩個話題，可是因為我節目叫創業時代嘛，訪問的都是創業家或者是董事長老闆，我不可能匆匆就把他們一集10幾20分鐘就結束了，那很可惜。
後來我就還是錄了四五十分鐘這樣子，我發現遠端錄音，哇~耳朵太痛了，因為音質不佳，你知道嗎？真的真的有聽眾留言反應跟我說，遠端錄影的音質不佳! 這個是不爭的事實。其實我自己也知道，後來那時候我就想說算了，那我乾脆停掉好了。
直到我們開完店，然後我才開始重啟我的Podcast工作這樣子，我覺得比較大的挫折是這個，雖然這是我的興趣，然後我自己也做得很開心，可是因為正業，不得不把先暫時停下。
????????Jin: 畢竟還是以正業為優先，然後興趣我們就是等到這裡 OK 之後，我們再持續我們的熱情。
????Irene: 興趣等它有賺錢再來持續XD
????????Jin: 跟大家分享一下像Irene，她其實是非常認真喔。那她現在Podcast創業時代經營了快90集，分別從每一個階段的集數呢，跟我們分享說她的一些心路歷程這樣子，包含前面幾集可能在摸索階段，然後開始從摸索去做延伸阿，突破跟來賓之間的訪談，再後來她想要幫來賓呈現更好的質感，能讓他們底下員工可以聽聽他們老闆的故事，我覺得這是很棒的過程，可以讓她的聽眾明顯感受到Irene的成長，那也可以把更好的品質呈現給大家。
????Irene: 比如說時間管理大師嘛?
????????Jin: 沒錯!時間管理大師。
????Irene: 那個我幫你打個電話問一下我們的羅哥哥，我們小咖還不到大師。
????????Jin:首先要先準備兩支手機。
????Irene: 哈哈，很懂哦~
來跟大家分享一下，因為像譬如說一開始好了，我真的有在半夜剪輯過欸，那真的會剪到度咕，你知道嗎？
我們是不是學生時代都會捏大腿，我認真我捏大腿，可是後來發現說，這樣子不行，因為還要處理公司餐廳的事，處理小孩的事，然後還要再剪輯，就是慢慢的，我有點像是牙膏慢慢擠這樣子。
然後我自己又很堅持說，邀訪來賓的話，蠻多都是朋友介紹他們的創業家朋友給我認識，所以我都會蠻堅持說，要去初步拜，訪起碼可以過了我心理這一關，變成說我去初步拜訪，我真的看過他們公司的規模、公司是在做什麼的，或者是說這個老闆跟員工相處的感覺。
有時候我們聊天兩個小時，稍微會看到一下老闆跟員工的默契，那或者是說，他們公司長什麼樣子? 確定真的有一家這樣的公司不是空殼公司喔？對那這個是不是我可以跟聽眾保證的事情。
有點像是”精選”或是”選品”的這種概念，是透過我真的有親眼見證、親眼看過，不是說是隨隨便便找一個掛名的老闆，然後就來錄了，我不會這樣子。
所以初步拜訪這件事情也很重要，那時間上的安排就是我等小孩子去上課，因為他們早上8點前到校嘛，那8點後我就準備一下，那通常我會跟來賓約個11點，或許吃個飯、喝咖啡阿，大家輕鬆聊聊~
對那回家呢？我再準備一下我的訪綱，因為有時候來賓，他們是創業家，他們有很多很多的故事可以挖、可以聊，有時候一個來賓幫他企劃個兩三集節目，真的不為過欸。
他們可以聊的東西很多，那變成說我就可以回家仔細想一想，這一集的來賓他比較適合聊什麼? 或者是透過初訪我們可以知道說，他不能聊什麼，因為有時候是肢體語言，雖然Maybe對方不會跟你講說: 欸，這我不想聊，或者是這我不能講!
可是你就可以很明顯的知道說，這話題自動被帶過，那在訪綱的時候就不能太白目去設計這個東西，他不想聊那我們就聊點別的，那但是還是會以聽眾的本位思考說，這一集對聽眾來說，他聽完他可能有什麼幫助?
或者是說，在這個節目的架構底下，我們可以企劃出什麼跟之前節目不一樣的內容? 讓聽眾不會覺得說，一直只有創業、創業、創業!
每一個人的創業歷程都不一樣，那這個是我在時間分配上，我比較堅持的，我可能會花多一點時間在跟來賓的認識上，那後面的東西，譬如說像文案啊、訪綱拉，後製剪輯這種東西，對我來講都會是比較簡單的，因為它就是簡單的事情重複做，重複久了就會變專業的這樣子。
????????Jin : 像剛剛Irene分享到這一點，我覺得蠻重要的，因為如果是透過電話或是文字的Line詢問，其實很難抓到他真的心裡，想要回答的點。
就像大家講的，文字是沒有情緒的。可是我們透過一些肢體語言、面對面的溝通去了解說，哪些東西他可能不喜歡，那我們又要以聽眾角度去做切換。
思考說，如果是一位聽眾，我會想要從這個創業家裡面得到什麼?
因為畢竟不是每個人，他都想要創業，可是可以透過這集的創業時代，聽眾可以獲得什麼，甚至可以解決他們的哪一些痛點，我覺得這也都是蠻有幫助的。
像Irene其實是非常認真的人，她即使我們現在錄完一集，她會再用一些比較差的耳機再去聽好幾遍，聽哪邊還可以修改? 所以這樣製作一集呢，其實你光後續陸陸續續這樣重複剪輯再聽，這個就會花蠻多時間的，而且她在對來賓邀訪這一塊，對自己也非常要求，所以這個真的是很不容易的，那也是因為這樣，她創業時代才可以有這麼多的聽眾量，然後越做越好，因為她每一集呈現的內容都是非常好的，覺得這點是很不容易，那我也會持續朝著這個目標去做邁進。
????Irene: 我現在跟大家講一下Jin很認真，大家好好聽這個，Jin真的很認真喔~我從他寫Email邀訪我，因為我也寫Email邀訪過其他來賓，字裡行間就可以看得出來說，我們多想要邀訪到這位來賓!!或者是說，我們希望能跟這位來賓達成什麼樣的默契拉、合作啦等等，然後後來他又丟訪綱檔案給我。我想說，哇這個，我自己也覺得哇好用心喔天啊。我一定要好好準備這樣子。
????????Jin : 對因為主要是我想要以Irene的角度做”換位思考”，因為今天它是一個非常認真的這個Podcast製作人。
????Irene: 所以我們現在是要這樣搞死自己是不是XD
????????Jin : 然後就會覺得說，如果現在要邀請一位這麼認真來賓，那我自己是不是要做到相同等級。雖然不可能做到相同等級，但是要有一定的水準。
因為我覺得跟人家溝通的時候，尤其是不認識的人，我覺得:
你要先認真，別人才會當真。
這點是很重要的，你不能就是說，很像很隨便這樣子，那人家來，如果你沒有辦法帶給他一些東西，那反而我會覺得是”浪費人家時間”，這點我覺得會是很重要的一點。
就像我自己會覺得說，如果我先跟老闆約個時間，然後後面錄音還要再另外約個時間，那我是不是就耽誤他兩次的時間 ?
????Irene: 這個我真的認真跟你講，【臉皮厚一點】這5個字。
對啊，臉皮厚一點，因為我以前真的認真跟你有一模一樣的想法，會不會不好意思 ? 老闆一分鐘都不知道多少上下? 然後那麼忙行程那麼多這樣子。
後來我發現都是我自己想太多，都是我再自己想。
但是也不能說老闆，他們一定就會安排時間給我們，只是說來賓他們會去衡量一下說，這個節目適不適合他們，或者是因為我大部分的來賓都是朋友介紹朋友，那透過信任關係、透過來賓的保證，因為都是上過我的節目，然後節目的來賓再去幫我介紹其他的來賓，所以透過信任保證，他們也會知道說，這個節目可以去一下哦，或者是可以賞個光，給個機會這樣子，那我也非常感謝，就是不要怕不好意思啦~
假設說你有在聽這一集的朋友，你是做業務，你心裡自然就沒有這個疙瘩，也就是說，就給他約下去阿!!
對不對，做業務的比較不會這樣子想會比較大方一點，比如說像我自己就是草食性動物，小白兔來著的，一開始的確會想很多，那我先生也給我蠻多鼓勵的。
我先生就會說，你不要想那麼多，你就先專注把妳的事情做好，人家自然會看到你的成績嘛，你釋出誠意，那其他的就是聽天命，那讓來賓來做選擇，
不要想太多，不要給自己設限。
喔~我這邊再分享一下，因為像我第1~19集，我都是自己單口錄音，我都先從我的親朋好友下手，因為那時候剛開始做也沒有什麼來賓會來，那也沒有名氣，都還在剛開始摸索的階段，那我身旁有很多親朋好友啦，他們是自己開店、開公司或是個人工作室，那我就找他們來，我自己單口錄音，後來這個樣子1到19集我大概Round了半年。
那時候之前去上過一個課，是權自強行銷老師的課，他就邀請我去他的課上分享，有點像學姐回去，跟學弟妹分享的這種感覺，來講講說我這半年來自己摸索做Podcast的心得這樣子。然後我真的去，後來權老師就問我一個問題。
他就說，Irene你怎麼不邀訪來賓呢？我就說，可是我會不好意思，我口條不好，我怕會耽誤人家時間，我怕接不上話，不太會講話這樣子。
後來權老師也鼓勵我。他說，唉你想太多了。妳邀訪來賓，你就直接講試試看這樣子，不要給自己設限，後來想一想好像也對，因為我後來有一集來賓他說他看過一本書。
書上是寫說，其實欄杆都在你前面，我們人的眼睛，只看前面有欄杆，可是卻忘了看左邊跟右邊，欸其實都沒有什麼遮蔽物擋住我們，那你轉個彎就好啦？你為什麼要一直眼睛看著前面的欄杆呢?
總是會有阻擋，但總是會有出路
對後來我就真的聽權自強老師的建議，我20集開始就從比較認識的朋友，開始就有跨圈了，再也不是親戚或者是麻吉的這種來賓朋友這樣子。
那稍微認識一下，我就勇敢的邀訪他們，那他們也不會想說，啊我講的到底好不好，因為他們也知道，我還在剛開始的階段，他們就會很願意給我機會這樣子，所以都是一步一步來的，我自己是這樣子走過來。
????????Jin: 那也謝謝Irene給我們操作一下這個機會，因為其實我都是邀訪我身邊的朋友。不過我的頻道主要也是不只有邀訪，
因為操作一下，它其實就是人生面向的各種操作~
會分享一些我運動、閱讀的經歷，因為我喜歡看書，然後還有包含生活上的一些經歷，我都會整理在裡面。
那主要我的頻道會以”熱情”，做作為貫穿的主題。
各個來賓，他可能在各行各業都有投入他的熱情，那我就希望跟大家分享這份熱情，像跟Irene邀訪的時候，我就可以明顯感受到她的眼睛在發光，然後分享她的故事，我覺得非常的好，我就是喜歡這種熱情灌注的時候。
????Irene :因為我覺得有時候熱情是培養出來的，你不覺得嗎？
因為像我一開始是為了公司做行銷而Podcast開始，但是做著做著我發現，哇~這件事情太有趣了，除了自己有成長以外，然後又括圈，認識很多不同的來賓朋友，其實他們真的很無私的教我很多，有時候就是一句話。
因為那時候我自己很喜歡看那個方念華主播的 TVBS 看板人物，那今年還是去年她有回政大，學校的學弟妹邀訪她去演講，那時候她就講一句話，她就說她錄了這麼多的 TVBS 看板人物，她覺得受益最大的就是她自己，連她自己都這樣講，她說哪怕一集節目50分鐘，只要那個對方來賓講一句話，她覺得有幫助，那一集她覺得就夠用了，覺得受益無窮，
我心想說，這不就是我做Podcast的感覺嗎？
然後後來我就發現說，創業時代的宗旨就是
那我希望說，在創業的路上，大家都是一樣的辛苦，那也彼此有共鳴。我們可以有一點像在夥伴。一起同行的這種感覺，在聽這個節目的時候，會有我懂你的這種感覺，或者是說，我們是一起在努力的，不是說你很孤單，你的辛苦都沒有人懂這樣子，有時候被罵慣老闆，然後自己默默忍受。
那但是新手創業怎麼辦，像我蠻多聽眾是蠻年輕哦，因為後台數據可以看得到嘛，比如說28到34或是25到34歲，這一段區間段是蠻多的，所以新手創業不懵懂，有時候來賓的一句話可能讓他少損失2萬塊、少損失20萬或是少走一段彎路，我覺得這個價值如果我能做到的話，哇，這個也是謝謝大家收聽這樣子。
????????Jin: 我覺得這個也很重要，因為我們從小到大都在接受教育嘛？但其實沒有人教你怎麼當老闆。
有些老闆很辛苦阿，就像Irene有一篇文章分享的，他可以餓自己的小孩，餓自己的老婆，可是員工薪水還是要發對不對 ? 不然怎麼持續這個事業。
????Irene: 沒錯，沒有那麼多慣老闆，其實很多老闆他們人都很好，只是說，商業的環境就是商場如戰場，今天如果我不想辦法，我不想出路，我不加把勁的話，明天我就真的被淹沒了，或是怎麼樣就其實也沒人記得我，那這就蠻心酸的。
尤其在疫情當中，我們餐廳JK STUDIO 能活下來確實不容易，我們也常常失眠阿~晚上的時候看著那個網路銀行的尾數，數字如雪崩般的滑落，那時候真的就是你硬著頭皮都要發薪水，或者是說硬著頭皮都要熬過這一段，那睡不著就只能我們自己睡不著。或者是說，我們在疫情正困難的時候，我們趕快展店或者是整頓，就是熬過那一段期間。
所以等於說，我在對創業時代那段來賓，他們在想什麼的時候，我發現他坐在我對面，會有一種彼此療癒到對方的感覺。
因為他在辛苦的時候，其實我也同樣的痛苦。
我也承受過那一段時間的煎熬，所以有時候雖然是我們在錄節目，可是真的是兩個人很開心，互相療癒這樣子，對這也是我的收穫之一。
????????Jin: 我覺得是錄Podcast期間，其實可以創造很多不同的收穫，那像Irene剛剛也分享了很多，比如說像是擴展自己的人脈圈，培養說話的方式去訓練，那包含勇敢去邀約來賓。這些我相信對Irene來講，只要每個人，有一句話能有收穫，就一定有學到東西!!
那包含我們在整理資料對談。剪輯過程中，反覆聽了好多次，哪怕只要有一點點我們可以學到，那其實都是累積我們成長的一部分，以輕鬆但不隨便的方式，來持續進行這塊。
????Irene: 不要怕不好意思，加油加油~
我有時候邀訪也會被拒絕，但我後來覺得被拒絕就算了。看著眼前有的，因為我的比例是這樣，80%都是來賓會成功邀訪到的，或是別人介紹給我，但只有可能15~20%，這個比例會被拒絕，因為陌生開發的關係，但我還是會陌生開發。
比如說一些名人啊，我會覺得說，因為名人多半是經紀公司或是公關公司、助理在幫他們選擇配合的對象，對那如果這時候被拒絕，其實也蠻自然的，也沒有什麼關係。但就是給自己設個目標說，我先把我手上。這8成的來賓或這8成的節目，我把內容做好，那慢慢的累積我的收聽數或者是知名度，我相信以後或許我們跟名人還是會有合作的機會，我現在會比較輕鬆看待這件事情。
因為我前天在創業類的排名真的是突然一下子爬到第4名
我超感動的，因為我原本都在商業類的十幾這樣子，對那前面有一兩個還真的是我的來賓，我曾經邀訪過，他們也是創業類的，那一下子就突然排名大往前，我就覺得哇這些都是累積出來的。
我自己來講先感動到我自己，然後我把這份感動跟開心分享在我的臉書個版上，那變成說，我朋友他們也感受到這一份喜悅跟榮耀，我覺得很開心欸~
????????Jin: 因為像之前Irene有邀訪到一位來賓，她說其實Podcast主要有7成都是要去做行銷，那3成是內容的部分，有沒有什麼建議的方式?
比如說，像是買一些廣告啊，做自己品牌推廣?
還是說，可以贊助，別的Podcast把我們的這個頻道置入進去?
或是說有什麼獨特的秘訣可以推廣呢?
????Irene: Jin你都講完了我要講什麼 ? 想說你講的超完整的，那我再補充一下好了。
因為我有一集來賓，她之前是104職涯診所的第一代的主持人拉拉，後來她自己出來創業，那我有邀訪她問說:你是怎麼做到的?
職涯診所職場類排名第1~2，有時候反正就前4名這樣子。她就說剛開始也是先做內容行銷，但不要等到什麼都萬事俱備了，然後才來下廣告、推廣，就邊做邊推廣。
那當然必須說實話，因為104職涯診所，她們是一個 team 在做，所以她們分工可以比較完善一點，可能主持人歸主持人、然後小編歸小編、剪輯歸剪輯，那他們有這樣子的資源，可以邊做然後邊投放廣告，一點點阿或是她剛開始也是用FB行銷下廣告這樣子，那可能是幾百塊，也不是一下子就灑很多錢，有時候廣告AB測試，這樣測試性的方式。
那再慢慢下，後來排名，又再加上他們邀訪的來賓。很多都是很有名的，所以它那個收聽數一段時間就衝上去了，那她是用這個方法，那時候他就有推薦我說，有幾個方法。
比如說像最簡單的，就是FB下廣告的方式。我們不用想說哇一下子要下個五千一萬這樣子，有點壓力，可能先測試性的這樣子下廣告。
那還有一種下廣告的方式就是說去別的Podcast頻道，開始跟他們洽談合作，從可能比較接近類型的，比如說像我是創業時代，那我可以跟商業類的Podcaster去跟他們談合作，可能在他們的節目裡面露出我的節目，那這樣子轉換收聽也是會有效果的。
透過這樣子的方式，那我會覺得還有另外一個角度是看我們用什麼的方式出發，那因為我一開始的方式就是在為公司做行銷，已經做了快90集，而到2023年一月多就會有90幾集，這時候我確定說，我的內容調整都 OK 了，那知名度也有進步，讓人家聽到了。
這時候我可以開始來我自己的節目下廣告了，我就是用這個一步一腳印的方式，
不會一開始就想著說，我馬上要變現。
因為我後來有發現一些狀況是，很多人想要馬上就要變現，但我覺得沒有那種一蹴可及的事情，這麼易如反掌的話，那大家都來做，大家都賺錢，不太可能。
我到了90集累積到這樣子的能量之後，我發現說聽眾接受，然後聽眾喜歡或者是這一群的聽眾，我培養起來了，那我再把我的餐廳介紹給他，縱使他們可能原本就知道我是餐廳闆娘，可是可能還不是這麼的完全知道說，JK STUDIO是在做什麼的、在吃什麼的，店開在哪裡？但是有了一定的信任度，90集了耶~應該有一定的信任度了吧!!
我再來真的自我介紹跟他們說，我們的餐廳是義法餐廳、料理餐廳，那我們是想要創造沉浸式美好的用餐體驗，那喜歡的朋友，如果有需要的話，可以到我們的餐廳吃看看。
對，那現在反而不會是說: 欸! 來唷~來我們餐廳吃飯，我們餐廳超好的哦，那這樣子的感覺就不一樣。透過這樣子的信任鋪陳，那個關係是會比較長久的。等於說，我把聽眾真的當成自己的朋友，我先輸出價值，培養信任關係，最後再來跟聽眾講說，如果你有需要的話，可以來我們餐廳坐坐，我們有商務包場，然後也適合你約會拉、聚餐拉這樣子，哇完美的置入廣告太棒了XD
????????Jin: 對那除了完美置入廣告之外，我們下面也會有這個連結，然後還會有整理的文章，那裡有更多圖文做更完美的置入這樣子。
那其實做功課的過程中阿，可以發現Irene她在餐廳經營這個部分文案寫得很好，是因為她會寫一些創業故事，會透過故事行銷還有些內容行銷，去帶到他餐廳的質感。它包含他對熟客的經營方式是她做一個保溫瓶，上面還寫一段賈伯斯的理念。
????Irene: 诶等一下你功課也做得太完整了吧，Jin真的超認真。
????????Jin: 因為那幾篇我都有看，我去健身房的時候組間休息，然後就滑一篇，接著再做另外一組。
就是她對待客戶還有她餐廳的夥伴，她是非常認真的去想要讓顧客有更好體驗這樣子，所以包含她的信義門市有重新做裝潢。
呈現的就是說很有質感，然後進去跟大家聊天是很輕鬆的，那你帶朋友去，你也不會覺得說怎麼帶來的店，好像不是很高級？
這個店是非常有質感的，所以就是一試成主顧，那包含裡面還有一些欸，戰斧牛排啊？一些故事對不對，那這個部分有興趣的話，我們就是連結看，不然會講太久~
????????Jin: 因為像大家現在越來越多人錄Podcast可是大家可能會不敢跨出那一步，有沒有什麼建議，可以讓想要嘗試著聽眾，他們可以去參考看看?
????Irene: 好問題，看你的主題是什麼? 先設個方向，想一想自己要得到的是什麼？
比如說我舉例操作一下好了，像Jin這個節目他就是想要分享他一路上的學習歷程。然後他自己有熱情的事情，他學到的東西分享出來。然後呢邀訪其他來賓來共同講他們自己在操作上的心得這樣子。
那我也是，我一開始的設定主題，其實不是叫創業時代，我那時候本來想說叫”哇~你好酷”這樣子，因為我有時候都覺得我們JK STUDIO的顧客真的是臥虎藏龍，然後呢你不跟他聊天，你都會不知道你是那個F16的飛官，常常會有顧客讓我很驚豔、很驚訝。
那時候一開始的想法本來是這樣，後來就覺得說啊。因為我們創業10多年了，我們夫妻兩對創業這個歷程有很深刻的感受，那不然我們來做創業有關的主題，做自己有興趣的事情，然後聊我自己有興趣的話題，我覺得真的會比較持久，就像剛剛Jin一開始問我的，欸你怎麼可以堅持那麼久？因為我對這話題有興趣。萬一如果說我對這話題沒有興趣的話，每一集來賓都會做的相當痛苦，所以從一開始的選題就會非常重要。
我隨便比喻好了，假設說今天在聽這一集的聽眾朋友，你對健身、健身菜單、健身食物或者是健身用具你很有興趣，你發現說，你身邊一堆人，大家都在聊，一聊下去不得了，可能4~50幾集也跑不掉。如果說你設定不要太貪心，我們一開始先錄20分鐘，這樣子聊，你很容易達到30幾集沒有問題。
對阿一直到比如說你做了30幾集有自信了之後，你就會慢慢的延伸下去，那搞不好就有健身衣服的運動品牌來找你代言，這樣子的去累積成就感，那這個是主題的部分。
再來我想要分享一個是設備的部分，像我一開始，阿我不確定說我自己會做多久，我也很怕我自己3分鐘熱度，萬一我扛不起來這個節目，我做不出來，這些內容行銷怎麼辦，因為沒做過嘛。
那時候我就因為我有iPhone手機，我就拿起來直接錄了。後來發現說，哇原來用手機錄跟用麥克風是不一樣的，那個手機聽起來，耳朵很痛欸，聽不到5分鐘可能就要放棄，後來我先生幫我上淘寶買那個比較陽春的設備，那時候也是想說就先用看看吧。不知道說，自己可以做多久，沒有貪心，我都沒有說，我要做個100集，做個幾集都沒有，我那時候都在測試階段，就買個陽春的設備。
後來發現，欸這個好玩捏。然後我就租專業錄音室，可能一個小時幾百塊，這樣子，我就去租專業錄音室，然後做實體的錄音，當然自己也在疫情蠻嚴重的時候嘗試過遠端錄音，那我比較喜歡人跟人見面3分情的這種溫度，對後來我就一直是保持著在租那個錄音空間，錄音空間裡面很好，他就有專業設備，我們只要人來就好了，什麼都不用帶這樣子，頂多帶個記憶卡。
然後跟來賓約錄音的時候，地點也方便，這個是我覺得。如果說，大家一開始要嘗試做Podcast節目的話，租個錄音室，好的地方、好的環境、好的設備對Podcast的節目一開始就是加分的，對那加分了之後，自己做起來，也會有信心。起碼聽自己的聲音，哇真好聽~你用手機錄看看你就知道自己的聲音跟麥克風錄出來的聲音長怎樣，那完全是兩個人的聲音。
????????Jin: 好那我也分享給一些剛想要進入Podcast的聽眾，因為其實我就帶一些朋友過來，那他們其實有些人也想要經營Podcast，那我就告訴他們沒關係，
不要等到什麼事情都準備到完美再去執行
因為其實有時候，當你覺得這樣已經很完美時候，你也會有一些盲點，因為畢竟有些事情是你後來才知道的，所以我覺得你可以試著先去呈現你的作品，那並且呢是你有興趣的事情，因為你必須要是你有興趣的事情才會持續投入。
透過這樣的方式，中間你會不斷的學習成長，然後會體驗到一些事情，了解說原來我這個地方要這樣調整，原來我這麼多贅字，原來我這個頻道還可以怎麼樣去做延伸。透過這樣的過程中，也慢慢會累積到自己的一些經驗，那後來你可能會覺得說，其實做Podcast邀訪來賓，也是個交朋友的方式，而且是2020年之後交朋友的新方式。
因為如果你今天想要認識一個人，你找他吃飯，可能沒辦法聊那麼深入。可是如果你邀訪一個來賓，你是完整的瞭解他一些故事，並跟他有一些深度的對談，那反而就交到一個朋友了，所以我覺得這是錄Podcast最大的收穫，那也是因為這樣，我才可以認識Irene。
????Irene: 謝謝，我也很開心認識你，我補充一下，我那時候錄一集來賓。他就說，先不要想太多，你不要晚上想想千條路，然後早上起來走原路，你不要一下子給自己太大壓力嘛~你就先錄一集齁，你其實光那個想的時間，可能就5集已經錄完了。
就是不要浪費那個時間去想說我到底要不要? 其實你在想的時候，反而是比較浪費時間的。
那做了才會知道問題在哪裡，去做才會有結果。
那無論說，結果是好或者是不好，人都會替自己找到出口的。如果說我們對這件事情有興趣的話，會持續的去解決問題。
我覺得這在解決問題的過程之中也是蠻好的，因為像我自己就錄過Youtube。我剛剛不是說我在Youtube、抖音、Podcast這3個之間做選擇嘛，那但是呢，長影音跟短影音，這個不是說，我都不選擇。
是我真的去嘗試過了。我還買那個Youtube專門在用的那種三軸穩定儀，買來手機架上去，我就拍企劃內容，然後就拍了3次影片之後，我真的看不下去我自己拍的。
同時又再發現影片後製剪輯跟音檔的後製剪輯，所花費的時間還有那個概念，會不太一樣，我自己對影像、影像品質，這個方面太要求了。之後我發現，我看不下去，我才毅然決然放棄，但那個也是我嘗試過後了。我沒有說我想了不去做，因為想都是問題，做才會有結果。
Jin: 就是俗話說的，
想是問題，做是答案!
有時候我們會幻想在平行時空裡面，那時候我有做這個事情的話，那會是怎麼樣的？
但是我們沒辦法去同時做那麼多事情，所以我覺得就是去做做看，那自然會得到答案，即使你沒有就是在那個地方成功，但是你一定會學到東西，你就會從那些東西會衍生出很多的經驗這樣子。
